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@chaossea@o3o.ca

忘了哪一本古风时期的史料记载,古希腊雅典在伯里克利的全盛时期有约40万人口,我认为这个数字单就雅典本城(雅典卫城、雅典卫城下的手工业区、直接控制阿提卡半岛小镇和农村地区)而言过大的。阿提卡半岛有1000平方英里,除以40万人口,为每平方英里400人,约为现代城市地区人口密度。

我个人推测,这个人口可能要折半,还要算上雅典直接统治的十余个海外殖民地(认同雅典母邦,相比泛希腊的其它同盟国更加紧密),以及其它城邦的贸易商,毕竟雅典是地中海最重要的港口之一,有大量外来人口出入。雅典本城应该只有数万人口。

虽然史料表明,雅典从小亚细亚、黑海沿岸地区、埃及、黎凡特进口了大量谷物,养育大于本地区承载力的人口可能比较合理,但似乎数字差距过大了。

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@chaossea@o3o.ca

如何在古风时代统计人口?

这些ChatGPT提供的常见统计方法,都是一看就有逻辑问题的:
(1)根据雅典兵制,军队以某个收入基准自备武器干粮,人数至多只能统计达到某个财富准绳的公民人数。
(2)雅典非常多山地,似乎没有表明有足够高超的土地度量技术,而且雅典并不太依靠农业生产。
(3)粮食更多依赖于市民通过市场购买,而很少通过官僚系统分配的记录,无法统计吧。
(4)雅典的家庭差异极大,有的家庭包含大量奴隶,有的则只有夫妻孩子几人,似乎难以平均人口。

古风时代历史学家似乎没有直接统计人口的手段。我想到一个比较可行的办法,在当时,通过眺望港口计数船类型,以吨位估算贸易额,通过贸易额来估算人口数量。

但土地贵族出身的历史学家,可能搞不懂贸易细节,比如许多货船空仓、压仓物、贸易需要进出口等价、生产贸易品动态且多环(比如雅典出口彩绘陶瓶,可能要进口大量黏土、小体积颜料,如随橄榄油和陶瓶打包出口一船,进口用重量黏土压仓,填充体积大的粮食,以及小体积颜料,算不来多少),造成极大高估。

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@seanmiona@moresci.sale

@chaossea 这确实是个经典难题,还有更难的:如何统计史前时期的人口……

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@chaossea@o3o.ca

@seanmiona

刚好读到了,我在吐槽古风时代史料夸大人口,并试图猜测,当时的希罗多德和修昔底德会如何算数。

我是这样理解史前人口的人口统计难题: :neocat_melt:
史前人口应该是挖到多少算多少吧,根据遗迹面积和各种残留物估算。
反正在0.1k~10k波动,规模较小,数量级上差别不是很大,也没有史料来误导。不了解考古,直观感觉是微小的技术性差异。

古代人口统计,差异是很大,而且有文字记录信誓旦旦来误导。

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@seanmiona@moresci.sale

@chaossea 墓地是其中一类重要材料。根本问题是 1.墓地不一定是在一个集中的时间段内形成的;2.死掉的人的性别年龄结构,是静态的死亡群体,并不直接反映活着的人口结构。除了自然死亡,死掉的人可能是更不健康、意外、突发疾病之类之类的。就像不能根据今天一个城市公墓的规模,估计城市的人口。

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@chaossea@o3o.ca

@seanmiona 确实,我刚才想到的,其实只有类似良渚这种很完好的「城市遗址」,如果挖到「墓地」,可能特别难估算。

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@seanmiona@moresci.sale

@chaossea 小型聚落遗址会好一点(假设年代学特别准确),房屋大概住几个人好估计,大一点规模的还是不容易了
一直感兴趣这个问题但是好像没有看到特别好的研究。历史时期的研究有很多,有文献材料,用多种不同角度去评估的话就好很多

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@seanmiona@moresci.sale
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